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楼主: 郑刚

别不服气!我还就是看不上你!欢迎对号入座!说说中国摩托车旅游圈的诟病

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发表于 2009-1-2 11:03:35 | 显示全部楼层
大哥说得很对。现在的人都爱出风头啊,都爱做红人啊,都是虚荣心惹的祸。压根就不知道摩旅是个什么东西,算了09年还是不放那么多屁了,就让人家继续出他的风头,做他的红人吧

我还是低调一点,做个伪车友算了

[ 本帖最后由 firefly 于 2009-1-2 11:24 编辑 ]
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发表于 2009-1-2 12:38:13 | 显示全部楼层
BB峰,伪车友要做!瓜友更要做!别人玩别人的,我们玩我们的,行不,
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发表于 2009-1-2 12:53:26 | 显示全部楼层
原帖由 猪头贵 于 2009-1-2 12:38 发表
BB峰,伪车友要做!瓜友更要做!别人玩别人的,我们玩我们的,行不,


那你这个猪头又不找我,你不会又在装大佬吧
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发表于 2009-1-2 13:09:13 | 显示全部楼层
支持
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发表于 2009-1-2 17:58:43 | 显示全部楼层
难的一见有份量的贴
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发表于 2009-1-2 19:35:03 | 显示全部楼层
说得有深度。

看LZ的帖子看到国内车友的一些不成熟的现象。
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 楼主| 发表于 2009-1-2 20:52:01 | 显示全部楼层
帖子发出后很多兄弟回复 在这里转两个其他论坛的兄弟的帖子和本人回复 算是对本帖的一点补充

首先在这里谢谢XD们的回复!对于本文持赞同观点的XD我就不一一回复了。

先对有些朋友就本文提出的一些疑问或者反对态度的朋友做点回应。首先还是谢谢你们能提出反对的意见,而且我认为你们的观点也一定代表了相当一部分XD的想法,也许是全部也许是部分。可是不管怎么说,你们能站出来说,就凭这一点,我就很尊重你们,因为勇于说真话的人是值得尊敬的!

转自《摩友世界》一条游泳的鱼兄弟说:

楼主的某些观点,鱼还是要顶一哈的!不过,楼主既然讨厌穿马甲的,就请你把你看不上人的名字报上来!这样才算的上是一条汉子!如不然你其不成了穿马甲的了吗?魔术是聪明人拿来骗人的把戏,为的是博的喝彩和掌声。如果台下的观众知道了魔术的把戏,生活其不平淡如水了?!砖既然拿了起来,要么轻轻放下,要么扔向某些“红人”(要真实的名字),要么拍向自己?!

先说说魔术!兄弟说的没错,魔术是用来骗人的把戏,大家都很爱看(我个人非常喜欢看大卫的魔术)但是别忘记,魔术虽然吸引观众,但是前提是大家都知道他是假的(至少绝大部分吧)而魔术的真正乐趣正是因为大家明知道是假的却不明其中原因而乐此不疲。而摩托旅游圈内的交流则不同,摩友们上网看前人的旅行贴,一方面是开阔眼界从中学习知识,另一方面也有很多是收集信息备将来出行作为参考。如果帖子内充满虚假的信息,那对于这些朋友来说,会带来很多负面的影响。比如错误的估计当地的气候、交通状况,甚至对当地的文化及一些少数民族兄弟造成误解!

我也不反对一些文章有虚构的成分,就像小说,很多都是作者杜撰出来的情节,我也同样爱看,但是别忘记那是小说!就像魔术师一样,他的这个身份就已经告诉你他所做的一切都是假的,但是你们就是看不出来!厉害吧!而我反对的是,现在很多人说假话、虚构各种历险的经历,肆意的扭曲事实!还告诉你这都是真的(至少没有阐明哪部分是杜撰的)。所以希望那些喜欢杜撰并自认为很有才华的朋友完全可以在自己的帖子上加个标题:小说,本故事纯属虚构,如有雷同… …写得好的我一样会很欣赏。如此一来大家各取所需,喜欢看热闹的朋友可以看得不亦乐乎,喜欢纪实的朋友则再寻他路。

再说拍砖,问我拍谁,其实无所谓,你说拍给我自己,也可以!我自己也需要自省。这部分我引用一下摩旅迷看过我的帖子的回帖作为回应吧,我觉得杨哥看懂了我的帖子的真正用意,至于到底是谁?这很重要吗?中国摩旅圈出现我前文列举的几种人,很正常!因为这个世界很大,什么人都有。我所担心的是这些人居然还能有很多的追随者,可见圈内的总体环境如何。摩托车旅行如果不向更安全、更科学、更环保、更自律的方向发展,将永远没有出路。

摩旅迷的回帖: 以我的理解, 这番话不是在攻击某一位或几位摩友, 起码不是點名批评, 其主要目的是反影他所观察到的事例來引起群体的关注, 在新的一年中反思一下中国摩托文化的主流方向与我們摩友应有的态度和社会责任. 在严峻的客观条件下, 发展中国的摩托事业与文化是極其不容易的. 因此我們应该团结绝大多数可以团结的摩友和社会力量, 摩友之间的包容与理解也不能缺少. 如何取得平衡是令人费刹思量的. 让我們借此机会集思广益吧.
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 楼主| 发表于 2009-1-2 20:52:56 | 显示全部楼层
Dgt001兄弟说:

对楼主的某些观点我很赞同,但是文中有些观点还是过于片面化。摩友之间互相侃大山这个很正常,要是每件事情都要追求本源,一五一十的来描述的话,我估计你也不愿意听。就像讲故事一样,该夸张的地方还是要夸张的。


总体把这个帖子读下来给我的第一个感觉是楼主在字里行间贬低别人抬高自己,人非圣贤孰能无过。人和人是不一样的,万物讲阴阳。只要是存在的就是合理的。正是应为这些形形色色的人才构成了我们这个社会,摩友也是一个小社会,要是每个人都严格按照圣人的标准来生活的话这个生活也就没有意思了,水清则无鱼嘛。一把手伸出来五根手指都不一样长,你又为什么非要来把摩友统一成一个标准呢?事物有两面,不能站在自己的角度来下结论。


也许楼主很出色,你可以瞧不起任何人,但是你只能把它作为一个自己的标准,既然你贴出来面向大众,那么这个观点就值得讨论一下了,首先你在文中指的那些大侠是谁?摩友世界是一个有着共同爱好的组织,既然是组织,那么就需要包容和理解,有些人喜欢沾小便宜,有些人喜欢侃大山,有些人喜欢创造记录等等……这些我都能够理解。所谓有得必有失,占小便宜的人不容易做成大事,这个是长期以来形成的规律,喜欢沾小便宜的人往往会吃很多大亏。现在这个社会那里有傻子啊!大家都很聪明。没有人能真正沾到便宜的。喜欢侃大山的人是我们摩旅中的调味品,孤独的时候我们需要声音。你怕言多必失,怕别人从你的言语中发现你的缺点,所以你不喜欢说话。这个不代表你就很成熟。那么正好这种人就不怕,他们什么都可以讲,什么都愿意讲,说实话我更愿意和后者呆在一起,语言是用来交流的而不是用来挖苦别人的,从心理学角度来讲,一个不善于语言沟通的人是很可怕的,这种人往往会干出一些出人意料的事。


喜欢创造记录的人是值得尊敬的,从人类社会发展的规律来讲,正是这些勇于冒险,敢于突破不守规律的人推动了人类社会的发展。你动不动就说什么卡塔尔,那么世界上有几个卡塔尔可以供摩友去发挥呢?你把卡塔尔的车手拿到我们祖国的西部山区也许他们还跑不过当地的农民。毕竟卡塔尔是一个摩友公认的比赛,除了竞技之外它不能说明什么。看一个人是否值得尊敬首先要看他对社会的发展有没有贡献,只要有利于行业或者社会发展的人都是值得尊敬的。


你文中提到井底之蛙!!我不知道你在说什么?每个人的见识和能力不一样,请不要用统一的标准来衡量,我们是有思想的人,不是流水线上生产的产品。一个没有见过藏獒的人把藏狗当成藏獒这个很正常,有多少人真正了解藏獒呢?也许这个把藏狗当成藏獒的人就是一位机械工程师,由于行业的原因他们也有认知上的盲点,你能说他是井底之蛙吗?反而我觉得他们很可爱。生活在南方的人没有见过雪,也没有在寒冷的气候条件下生活过,他们看到大雪当然很惊奇。就算是一场小雪对他们来说都是一场暴风雪。因为每个人都有很多第一次,第一次往往都是慌乱和盲目的。


不懂得孝敬父母,不懂得对家庭负责的人毕竟是少数,最少在我们车队我没有发现过

借钱出门的人更是没有见过。就算是有那也不是主流,不要用个别现象来说事。


   
总之看了楼主这个帖子我感觉你把我们都当成250了,照你这样的标准我们没有几个车友能达到。你的观点过于狭隘,假如有一个可以称出良心的称,你敢站上去吗?话有两说,朋友就是需要一起搅和,真正淡如水的交往是不存在的。你没有资格瞧不起任何人!任何人也没有资格瞧不起其他人,生活在我们身边的每一个人都是值得尊敬的(**,**者除外)。请允许我们在忙忙碌碌的工作之后犯一点错误吧!
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 楼主| 发表于 2009-1-2 20:53:25 | 显示全部楼层
1“摩友之间互相侃大山这个很正常,要是每件事情都要追求本源,一五一十的来描述的话,我估计你也不愿意听。就像讲故事一样,该夸张的地方还是要夸张的。”

呵呵!我这人还真就是喜欢一就是一二就是二的事实,虚构的东西不是不行,那要看前提。就是我知道这些东西就是虚构的,虚构的好我一样会鼓掌!另外其他对于事实和夸张的阐述在前面回复一条游泳的鱼兄弟文字内有,请参照。

2 总体把这个帖子读下来给我的第一个感觉是楼主在字里行间贬低别人抬高自己

兄弟说的贬低没错,我就是在贬低某些人,或者更准确的说是在贬低某种现象!是因为这些现象不应该成为中国摩托车旅游被追捧的现象。至于你说的抬高,我文章的原文都在上面,让能够认真读帖的兄弟们评价吧,我个人不做任何评论了。说多了反而给人王婆卖瓜的感觉。无趣!

3 只要是存在的就是合理的

对这句话我的观点是存在就有其理由,但是不一定就是合理的。如果只要存在就是合理,那我们现在估计还停留在下体扎着堆树叶,拿着长矛四处找野猪的状态。因为我们早就存在了,既然一开始就合理那就不用进步了!存在的东西自然有其理由,但这个理由并不一定就合理。就好像你在公车上被人偷了钱包,小偷自有他的理由,家庭负担重、没有其他技能(小偷也是专业人才 呵呵)但是这种现象能说他合理吗?如果合理那我们就不用去抓了,让他偷就是了。这个社会的进步就是对各种不合理的现象进行纠正才得以进步。

4 你又为什么非要来把摩友统一成一个标准呢?

对于“统一”我既没有这个想法也没有这个能力,我只是说了我想说的而已,我想我还有这个权力,就像我现在也同样捍卫你说话的权力一样!

5 喜欢沾小便宜的人往往会吃很多大亏。现在这个社会那里有傻子啊!大家都很聪明。

中国人贪小便宜吃大亏的好像不少,只好在各地电视台每隔几天就会播出某某被骗的新闻(可以多看看10台的法制在线等节目)还有JC叔叔专门出来讲解如何防骗,言辞无外乎1骗子的骗术其实很简单,2不要贪图小便宜。
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 楼主| 发表于 2009-1-2 20:53:58 | 显示全部楼层
6 你怕言多必失,怕别人从你的言语中发现你的缺点,所以你不喜欢说话。这个不代表你就很成熟。

前文说过,我说话的多少完全看心情。扪心自问自己也没有什么语言障碍!至于兄弟关于不喜欢说话的就是不成熟的表现,是怕别人发现自己缺点的推论不知从何得来!在这也不多说了,只能替很多性格内向不喜言辞的兄弟表示悲哀,呵呵!因为我们这些人都是可怕的人!


7 看一个人是否值得尊敬首先要看他对社会的发展有没有贡献,只要有利于行业或者社会发展的人都是值得尊敬的。”

这句话说得太对了,我举双手赞成。可惜兄弟好像没看清楚我的标题,呵呵!我这篇文字不是在评选劳模或者五一奖章!话题范围仅限于摩托车旅游圈内的几种不好的现象!话说回来,就算你是个机械工程师,如果在路上有我上述的几种表现,我还是看不上你!

8 一个没有见过藏獒的人把藏狗当成藏獒这个很正常,有多少人真正了解藏獒呢?也许这个把藏狗当成藏獒的人就是一位机械工程师,由于行业的原因他们也有认知上的盲点,你能说他是井底之蛙吗?反而我觉得他们很可爱。生活在南方的人没有见过雪,也没有在寒冷的气候条件下生活过,他们看到大雪当然很惊奇。就算是一场小雪对他们来说都是一场暴风雪。因为每个人都有很多第一次,第一次往往都是慌乱和盲目的。


赞同!兄弟一番话让我认识到我前文写的可能辞不达意!在这里表示歉意!如果是兄弟所说的情况,我完全可以理解!我前文的意思因篇幅问题未能细说,说的那几句的原意是因为知道某些(注意是个别的)人,并不是不认识藏獒或者没见过下雪,而是通过类似的擦边球来提高自己,而不是实事求是地反映他所经历的事情。

9 “不懂得孝敬父母,不懂得对家庭负责的人毕竟是少数,最少在我们车队我没有发现过
借钱出门的人更是没有见过。就算是有那也不是主流,不要用个别现象来说事。


唉!现在能认真读帖的兄弟就这么少吗?呵呵!再重复一遍,兄弟车队的规模不知道有多大,如果你拿你车队来说事我实在无话可说!而且这并不是重点,前文已经说了,圈内出现这些人、这些现象当然是少数,也不可能人人都是“大侠”我所担心的是在这些现象的后面还有大批的持支持意见的人,把这些现象或者其中的人视为“英雄”“偶像”。这才是中国摩托车旅游圈的悲哀之处!

10 假如有一个可以称出良心的称,你敢站上去吗?

这种称我没见过,如果兄弟哪天能造出来,我会邀请你分别站上去看看!新年快乐!

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